تصنيف شامل لاذكى شخصيات المحقق كونان

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

بسم الله الرحمن الرحيم


اعضاء وزوار منتدى كايتو كيد الكرام


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :


اقدم لكم اليوم موضوعا شاملا وهو عبارة عن تصنيف لمعظم
شخصيات المحقق كونان حسب الذكاء والمهارات والشخصية الفذة بشكل عام والذكية بشكل
خاص ، وسألحقها ببعض الادلة على بعض الفروقات بين بعض الشخصيات لتبرير تقدم شخصية
على أخرى وهكذا ، ورغم ان الموضوع كبير نوعا ما الى انه تجدر الاشارة الى بعض
النقاط المهمة قبل ان نبدأ و هي :


1- هذا الموضوع من تأليفي بالكامل ، وهذا يعني ان
التصنيف هو عبارة عن رأيي المتواضع فقط و الذي لا أمليه على أحد ، فلكل شخص رأي
أحترمه .


2- انا لا اعترف بالافلام من ناحية التحليل
والمواجهات ابدا ، فما يهم هو كونان الذي يريده غوشو كيفما يريد وليس بتأليف من
مخرجي الافلام ، فكل النقاط التي قد يذكرها البعض بالنسبة للافلام انا لا اعترف
بها .. ومن اهم الاخطاء الفادحة لمخرجي الافلام(في الفلم 5 ايعقل ان جين لم ينتبه
لرسالة الضحية الذي كان يحمل سكينا فضية بيده(والتي تعني جين باليابانية) وايضا في
الفلم 13 عندما داس بالخطأعلى المعجون الخاص بالرسم .جين يترك وراءه ادلة
هكذا!!!!!اذن المهم هو غوشو ، غوشو فقط)


3- ابتعدت في التصنيف عن وضع الشخصيات حسب العواطف او
المميزات الشكلية ، واستبدلت هذا بالادلة المنطقية ليس على جميع الشخصيات بل على
أهمها ، كما تم تصفية الشخصيات بعناية وبفروقات دقيقة جدا .


4- هذا التصنيف يحاكي ما حصل حتى الان ، وليس لنا بما قد
يحصل في المستقبل فقد يهزم اي شخص من قبل شخص يبدو ادنى منه ، وقد يعتقد البعض ان
فلان هو الزعيم مثلا ، وهذا لا نخوض به فقد خضنا به في مواضيع اخرى .


5- بعض الشخصيات التي ماتت لم أضعها وبعضها وضعتها بناء
على المعطيات .


6- عند كل شخص سأذكر المميزات والسلبيات ان كان يمتلكها
.


7- ارجو ان ينال
هذا الموضوع على اعجابكم .


نبدأ بسم الله :


هذا التصنيف يحوي على سبع نجمات ، وبعض الأنصاف بين
النجمات تبدأ من النجمة الثالثة ، لكل نجمة درجة لفظية وضعت بناء على امكانات من
ينتمي اليها ، وهي كالتالي :


النجمة الواحدة(*) : غبي


النجمتان (**) : عادي جدا


الثلاث نجمات (***) : عادي


الثلاث نجمات ونصف : فوق العادي


الأربع نجمات (****) : منطقي


الاربع نجمات ونصف : أكثر مهارة ومنطقية(والمهارة هنا
تعني مهارات شخصية فوق العادية ومهارات التصرف الحسن ولا تعني القوة جسمانية)


الخمس نجمات (*****) : ذكي


الخمس نجمات ونصف : ذكي جدا


الست نجمات (******) : فائق الذكاء و ماهر


الست نجمات ونصف : عبقري و غامض


السبع نجمات (*******) : فائق العبقرية (الأفضل)





الان نضع الشخصيات :


(*) : الضابط يامامورا (نراه دائما شديد الغباء
والبلاهة)


غينتا (طبعا الاطفال بحكم سنهم من الطبيعي ان يكونوا ذوي
عقول محدودة لكن غينتا بالتحديد لا يستخدم عقله اطلاقا)


(**) : أيومي (كما قلنا بحكم العمر)


ميتسوهيكو (هذه
حالة خاصة فهو افضل من اقرانه الاطفال ولكن سنه الصغير لا يفيده كثيرا ، وقد يصعد
ليحتل نجمتين ونصف لوحده)


سونوكو (نراها دائما بلهاء ، وهنا اشير الى نقطة هامة :
شخص يفقد الوعي ثم يستيقظ وهو لا يدري ماذا حصل يستحق ان يكون هنا )


(***) : ران موري (عادية لا تتميز بذكاء خاص او ما شابه
، وكما قلنا لا تحكيم للعاطفة هنا . نقطة ثانية : ران لا تستطيع ان
تكتشف ان والدها نائم امامها اثناء استعراض كوغورو النائم ، وليس في مرة او مرتين
بل في مئات القضايا . وكما قلت انا لا اهتم بالعواطف او من الشخصيات التي نحبها بل
بالادلة فقط)


كازوها(مثل ران تقريبا)


تكاغي وباقي ضباط الشرطة باستثناء من سأذكرهم بعد قليل
(اشخاص بسيطون كما قالت عنهم هايبرا تماما ، بالنسبة
للشرطة انا قلت تكاغي اولهم ليس بقصد انه اول المذكورين بل اقصد الشرطة بشكل عام
مع ميغوري ومن معه ، وبالنسبة لهؤلاء الشرطة فهم حقا يتمتعون بضعف اذا ما قارناهم
بعباقرة المسلسل ، وصحيح ان تكاغي يتمتع ببعض الخبرة التي اكتسبها من عمله ، لكن
كثيرا ما يخطئ ويتصرف بسذاجة)


كيانتي و كورن و كالفادوس(لا نملك عنهم معلومات كثيرة
ولكن يبدون اشخاص عاديين لا يتمتعون بذكاء خاص ويعملون تحت امرة اشخاص افضل)


(***ونصف) : موري كوغورو(هذا الرجل- والذي شخصيا احبه
كثيرا- واضح للجميع انه شخص عادي لا يستطيع حل الكثير من القضايا الصعبة رغم انه
قام بحل بعض القضايا وحده دون مساعدة ، لكن وكما قلنا مع سونوكو : شخص لا يستطيع
ادراك انه مخدر وماذا حصل معه اثناء ذلك ينزل مستواه ، ولكننا وضعناه فوق العادي
قليلا بحكم خبرته مع الشرطة سابقا ومقدرته على حسم الامور في بعض القضايا ،
واكررها مرة اخرى ليس لنا بما قد يعتقده البعض عن هذا الشخص او غيره بل لنا بما
حصل حتى الان . قد يقول البعض ان موري حل قضية اعجزت كونان في الفلم 9 ولكن كما
قلت لا اعتراف بالافلام ، وحتى لو كان موري قد حل بعض القضايا في الحلقات فهو محقق
في النهاية ، ولو كان لا يستطيع حل اي قضية ويسمي نفسه محقق فيستحق النزول اكثر
واكثر)


(****) : شيراتوري (هذا الضابط يختلف عن البقية ، فهو
يتمتع بالمنطق والحكمة ايضا ، واتذكر العديد من الجمل الحكيمة والمنطقية التي
قالها هذا الرجل)


(****ونصف) : اغاسا (لا نحتاج للتكلم عنه فحتى لو كان
يتمتع ببعض البلاهة احيانا ولكنه مخترع ويكفي انه خالط كونان وما أدراك ما كونان)


هايبرا(اعلم انني سالاقي اعتراضا كبيرا على هذا المركز
ولكن : 1-نحن نتكلم عن مميزات ذهنية بالدرجة الاولى و هو ما لا يميزها بشكل خاص .
فمثلا ملكة الذكاء التحليلي لا تملكها هايبرا كثيرا 2-صحيح انها ماهرة لدرجة تكفي
ان وضعتها مع منظمة كالمنظمة السوداء ، ولكنها ايضا دائما ما تكون خائفة ضدهم ,
فشخصية تفتقر الى الجرأة الكبيرة كالتي يملكها الكثير ممن هم افضل منها . لكن لا
ننكر انها تفكر بنطقية وهي عالمة ايضا)


ساتو(ضابطة متفوقة على اقرانها وهي تفكر بمنطقية وتتمتع
بمهارة جيدة . يقول البعض انها افضل من ذلك بحكم انها كانت قد اقتربت من كشف
المنظمة في
الفلم 13 ولكن
كما قلت انا لا ادخل الافلام في الحسبان)


فودكا(بالتأكيد لا يقارن بجين او غيره لكنه يكفي انه عضو
فاعل وقائد مساعد لجين . كما ان بامكانه خداع الشرطة العاديين واتمام جرائم بشكل
جيد كما كان يفعل مع ايتاكورا قبل تدخل كونان)


كاميل(صحيح انه ارتكب خطأ فادحا في الماضي لكن يهمنا
الان وهو قد قام بدور رائع جدا بتنفيذ الخطة الخطيرة لمساعدة اكاي)


(*****) : جودي(معروفة بذكائها التحليلي ومهاراتها
العالية لكنها خدعت من بلموت مثلا فانزلت الى خمس نجمات)


يوكيكو كودو(والدة شينيتشي وهذا كاف ، وهي ذكيه وبارعة
في التنكر)


كيساكي ايري(والدة ران محامية بارعة وذكية تتراوح بين 4
الى 5 نجمات)


(*****ونصف) : وهذه الدرجة نالت نصيب الاسد من ناحية عدد
الشخصيات وهم :


هاتوري هيجي (هولمزي ذكي لا يحتاج لتعليق ابدا ، لكن
كونان تفوق عليه في اكثر من مقابلة . هولمزي ليس
فقط كونان او من يحب هولمز بل جميع من يحلل بطريقة هولمز . و قد قال هيجي انه يحب
اغاثا كريستي )


هاكوبا (وهو بشكل مبدئي هنا لانه في الاصل شخصية من
ماجيك كايتو ولم يظهر في المحقق كونان الا نادرا جدا)


ايسكي هوندو(نعم هذا الشاب وبشهادة كونان حاد الذكاء جدا
، ولكن بلاهته تنزل مستواه قليلا . صحيح انه قال انه كان يصطنع بلاهته ولكن هوندو
لم يكن يصطنع كل بلاهته فقد وقع اكثر من مرة دون قصد ، وفي اخر لقاء مع كونان ايضا
! كما انه يتصرف بطيش ولا يضبط اعصابه حيث كان داخلا على غرفة كير وحمل عليها
المقص وهذه الاشياء لا يفعلها من وضعتهم في المستويات الاعلى ككونان مثلا)


جيمس بلاك(قائد الاف بي اي وهو ولو لم يتمتع بذكاء حاد
الا انه غامض وذو خبرة طويلة)


ايثان هوندو( والد ميزوناشي رينا : بصراحة ورغم اننا لا
نملك الكثير من المعلومات عنه ، لكني اقف وقفة احترام لهذا العميل الرائع والذكي
جدا وسريع البديهة ، وانا لم اضعه بدرجة اعلى من هذا لانه لم يستطع ان ينجو فاكثر
ما يمكن ان يفقده الشخص هو حياته . ايثان رائع جدا وكما قلت اقف له وقفة
احترام ! لكن بالنهاية لم يكن قادرا على تخليص نفسه من المنظمة بخطة عبقرية اكثر
او ان يثبت ابنته دون ان يكشف امره كما فعل كونان واكاي حيث اعادوا كير وقاموا
برسم خطة باقل الخسائر . وبناء على هذه الاشياء تتضح الفروقات بين الشخصيات )


ميزوناشي رينا(ذكية وتحسن التصرف و تضبط اعصابها وتحافظ
على هدوئها ولا تقل عن والدها ابدا)


سيرا(شقيقة اكاي وتعلمت منه الكثير ، وهي تتمتع بذكاء
هائل ومهارات اكثر من ممتازة ، اما ما ينقص من مستواها انها في المواجهات الكبيرة
ضد بلموت او كيد (في المانجا) قد خدعت)


بوربون(محقق ذكي وغامض ويتمتع بشخصية متميزة ، ولكن لا
أضعه بمرتبة ست نجمات لانه في الواقع يعمل تقريبا تحت امرة بلموت وقد خدعه كيد
وكونان في المانجا في حلقات القطار)


(******) : بلموت (لا تحتاج للتعليق ، بلموت صاحبة الالف
وجه بمهاراتها الفائقة وقدراتها الذهنية والتنكرية الشيطانية تستطيع مجاراة العالم
لوحدها ، يكفي انها مفضلة الزعيم . ولكن عاطفتها وتحكيم امور اخرى بدلا من عقلها
في بعض الامور قد يكلفها الكثير على خلاف جين الذي ينظر للامور بمنظار منطقي عقلي)


كايتو كيد (اعلم اني ساتلقى اعتراضات على هذا الشخص اكثر
من اي شخص اخر ، ولهذا ساطيل الحديث عنه : 1-كيد شخص عبقري وذكي جدا وماهر وهو ان
اردنا ان نشبهه باحد فهو نسخة متطابقة من بلموت حيث يشتركان بمهارات التنكر وتغيير
الاصوات والتلاعب بالشرطة ، وهذه امور لا احد يعترض عليها 2- اما النقاط السلبية فأوجزها
بمواجهاته مع كونان كالتالي : صحيح انهما يخرجان متعادلان من مواجهاتهما ولكن هناك
جملة احتاجت للكثير من التفكير والبحث لوضعها وهي : "تستطيع ان تفكر كيفما
تشاء بقدر ما تريد من خيال وابتكار ، اما ان تفهم كيف يفكر الاخرون وتقرأ أذهانهم
فهذا هو الامر الاصعب بالتأكيد" واعني بذلك ان كيد يقوم بوضع خطة والتجهيز
لها مسبقا واخذ الوقت الذي يريده والتفكير فيها كيفما يشاء ، ولكن ان يأتي كونان
ويكشف الخطة اثناء المواجهة ويقرأ كيف فكر كيد فهذا الامر الذي يجعل كونان متفوقا
عليه )


(******ونصف) : جين(هذه الدرجة خصصت لجين وحده ، جين
داهية لا يقارعه احد سوى اصحاب النجمات السبعة ، قائد فذ ، غامض ، عبقري ، قاتل لا
يترك ذرة من دليل خلفه ، صحيح ان بلموت هي مفضلة الزعيم لكن هذه مرتبة حازتها
بلموت لاعتبارات معينة عند الزعيم ، ولكننا نستطيع ان نستنتج لماذا جين هو القائد
العملي للمنظمة وهو الذي يقود الجميع حتى بلموت اثناء العمليات الهامة ، وهذا ان
دل على شيء فانما يدل على ثقة عمياء من الزعيم بهذا القائد المتفرد ، وهو لم يخدع
من سوبارو وكونان في القطار كما حصل مع بلموت وبوربون . اما ما انزله عن سبع درجات
فهو عدم معرفته بمطاردة كونان لهم حتى الان و هزيمته من قبل اكاي (الحلقة 425) رغم
انه خدعهم في السلسلة عندما عرف غرفة كير ، ولكنهم ردوا عليه بخطة افضل عندما
اعادوا كير للمنظمة )


(*******) : يوساكو كودو (لن اتكلم الكثير لانه من جعل
من كونان عبقري المسلسل ، ولديه من الذكاء والخبرة ما يكفي لسد حاجة العالم [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة] !!! بالطبع
يوساكو لا نحتاج للحديث عنه وانا في الموضوع لم اكتب عنه الكثير لانه لا يحتاج ذلك
، ولكن بحكم قلة ظهوره في الحلقات فقد فضلت عدم اضافة مركز له . ولكن تذكروا ان
كونان بحكم شبابه وحيويته فهذا يساعده ايضا على امور اكثر من والده في بعض القضايا
والفرق الاكبر بينهما ليس الذكاء فكلاهما يمتلكان ملكات الذكاء جميعها بل هي
الخبرة ، خبرة يوساكو الطويلة تجعله يسبق ابنه)


اكاي او سوبارو (الرصاصة الفضية الذي لم يتمكن احد من
المنظمة من لمسه او هز شعرة منه ، كان قبل ان يلتقي بكونان يعمل ضد المنظمة لوحده
و قام بالتفوق على بلموت وجين والجميع دون ان يترك احدا-حتى المشاهدين- يعلم كيف
يتمكن من تتبع افراد المنظمة (في 345 و 425 وغيرها الكثير الكثير) . اما الجانب
الاخر من شخصيته المذهلة فتتمثل في سوبارو : حيث انتقل اكاي بشخصيته العملية الفذة
الى شخصية رائعة اخرى وهي اوكيا سوبارو ، هذا العبقري الذي قام بحل قضايا بمجرد
النظر اليها دون ان يلمس شيئا ، والذي قام بابطال جميع خطط المنظمة للامساك بشيري
في القطار في المانجا دون ان يعلموا بوجوده اصلا ، ولدى شخصية سوبارو من الغموض ما
يكفي ، بل واكتشف شخصية كونان في المانجا . بصراحة اذا اردت ان اتكلم اكثر فلن
ينتهي الموضوع ابدا )


الزعيم (دون ان نعلم اي معلومة عن هذا الشخص نضعه في هذه
المرتبة ببساطة و دون اي تفكير)


كونان(هو الشخص الوحيد الذي رأيته في حياتي الذي يملك
جميع ملكات الذكاء بلا استثناء : وملكات الذكاء تتمثل بالذكاء التحليلي اولا ومن
ثم العملي والنظري والنقدي والبناء والتخطيطي والارتجالي والخيال والذاكرة وضبط
الاعصاب ، بالاضافة الى مهارات بوليسية عملية في اليات القبض على المجرمين و
التزلج ليطاردهم باحترافية لا مثيل لها ، ولم يهزم ولا مرة واحدة ضد اي احد
(الهزيمة هنا تعني هزيمة كاملة ولا تعني جولة واحدة ضد المنظمة مثلا فمن يضحك
اخيرا يضحك كثيرا . مهما كانت الشخصية المفضلة لي او لاي احد ، ليس هنالك من ينكر
ذلك عن كونان ، اجل ، كونان الخرافي بكل معنى الكلمة )


النقطة الاخيرة : في الافلام قد ينزل مستوى كونان احيانا او يصعد مستوى اشخاص اخرين ولكن هذا لا ناخذ به من منظار تحليلي لانه يحدث فقط من اجل اضفاء الاثارة والندية على الافلام .



اعتذر عن الاطالة وارجو ان يكون الموضوع قد اعجبكم


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام والرحمة والاكرام

اهلا بك صديقي

بالتاكيد لا ، ولو انت وضعت لغزا وقمت انا بحله فهذا لا يعني ايضا اني اذكى منك ابدا

شكرا لمشاركتك واعرف ماذا تريد ان تقول ، فتفضل وقل ما تريد واهلا وسهلا بك

اها شكرا جزيلا

هل رأيت لم تستطع الحكم

وهذا يعني انك لا تستطيع ان تحكم ان كونان اذكى من كيد بمجرد ان كونان يحل الغاز كيد

هههههه توقعت ان تقول هذا
لا مشكلة
1- ليس مجرد حل اللغز بذاته هو من يجعل التفوق(طبعا التفوق القائم بنظري ورايي وليس ما اقوله هو الحقيقة) ، ولكن ظروف المواجهة السائدة بينهما هي من تجعله ، والمواجهات تكون معطياتها عبارة عن : من جهة كيد : تجهيز للخطة بادوات و تجهيزات مختلفة(في بعض الحلقات كانت اغطية و اجهزة ليزر(مثال الحلقة 219) و رشاشات ماء(مثال الحلقة628) وطائرات يقودها مساعده جي(مثال الحلقة356)وغيرها كما راينا مثلا كيف كيد في الحلقة(515)حاول خداع كونان ووضع تجسس في ثيابه ليعلم تحركاته ، لكن كونان خدعه وتظاهر بعدم معرفة الامر وفاجاه في النهاية ، وايضا كونان كيف كشف تنكر كيد في الحلقة(628) برفع بنطاله ليرى ساقي كيد ، ورغم خفة حركة كيد وخدعه الا انه لم يشعر بذلك ، وطبعا هذا لا يظهر في المشاهد لكنه يفهم من سياق القصة) ووقت كاف للتجهيز وتاليف رسائل وغيرها ، ومن جهة كونان : مجرد حضور للمنطقة وحل الالغاز والترصد لكيد في مكان ظهوره ، وكل هذا في ظرف وقت قصير جدا متمثل بوقت المواجهة فقط
2- حتى لو كان كيد قادرا على الهروب والسرقة ايضا ، فربما كونان قادر ايضا على امساكه لكنه لم يحاول لانه يعلم ان كيد ليس بالشرير ، ولهذا لا ناخذ بهذه الاراء لاني وضعت التصنيف بناء على ظاهر الاحداث وليس بناء على ما قد يحصل

اعتذر ان ازعجتك وشكرا جزيلا لك ، ولا تظن انك تزعجني ، فعلى العكس نقاشاتك رائعة وممتعة و مميزة مثلك

بهاء كتب:

هههههه توقعت ان تقول هذا
لا مشكلة
1- ليس مجرد حل اللغز بذاته هو من يجعل التفوق(طبعا التفوق القائم بنظري ورايي وليس ما اقوله هو الحقيقة) ، ولكن ظروف المواجهة السائدة بينهما هي من تجعله ، والمواجهات تكون معطياتها عبارة عن : من جهة كيد : تجهيز للخطة بادوات و تجهيزات مختلفة(في بعض الحلقات كانت اغطية و اجهزة ليزر(مثال الحلقة 219) و رشاشات ماء(مثال الحلقة628) وطائرات يقودها مساعده جي(مثال الحلقة356)وغيرها كما راينا مثلا كيف كيد في الحلقة(515)حاول خداع كونان ووضع تجسس في ثيابه ليعلم تحركاته ، لكن كونان خدعه وتظاهر بعدم معرفة الامر وفاجاه في النهاية ، وايضا كونان كيف كشف تنكر كيد في الحلقة(628) برفع بنطاله ليرى ساقي كيد ، ورغم خفة حركة كيد وخدعه الا انه لم يشعر بذلك ، وطبعا هذا لا يظهر في المشاهد لكنه يفهم من سياق القصة) ووقت كاف للتجهيز وتاليف رسائل وغيرها ، ومن جهة كونان : مجرد حضور للمنطقة وحل الالغاز والترصد لكيد في مكان ظهوره ، وكل هذا في ظرف وقت قصير جدا متمثل بوقت المواجهة فقط
2- حتى لو كان كيد قادرا على الهروب والسرقة ايضا ، فربما كونان قادر ايضا على امساكه لكنه لم يحاول لانه يعلم ان كيد ليس بالشرير ، ولهذا لا ناخذ بهذه الاراء لاني وضعت التصنيف بناء على ظاهر الاحداث وليس بناء على ما قد يحصل

اعتذر ان ازعجتك وشكرا جزيلا لك ، ولا تظن انك تزعجني ، فعلى العكس نقاشاتك رائعة وممتعة و مميزة مثلك

رد جميل

لكن اسمح لي ان اوظح شيئا

وانت قلت ان ما يهمنا هو ما امامنا من حقيقة

وانت تقول ربما كونان يستطيع الامساك بكيد

وهذا تفكير غير الحقيقة التي امامنا

لكن انا لا اوافقك فيجب ان تفكر بما هو ليس ظاهر بالحقيقة اجل يجب التفكير بذلك الامر حتى تستطيع ان تحكم بما هو غير ظاهر

لا لا
انا لم اخذ بان كونان ربما يمسك كيد كدليل ، انا ارد به على من يقول بان كيد ربما يستطيع الهرب من كيد ، اي انني اقصد اننا لا ناخذ بكلتا الحالتين ، فان ذكر احد الاولى ارد عليه بالثانية

بالطبع بامكاننا الاخذ بما هو غير ظاهر ، وهذا في تحليلات كثيرة كتبتها في هذا المنتدى او غيره او قراتها في هذا المنتدى او غيره
اما هذا الموضوع فقط مخصص للظاهر لان التصنيف امر ليس بالسهل

شكرا مرة اخرى واهلا بك دائما

مشكوررررررر

العفو جميعا

بهاء كتب:

هههههه توقعت ان تقول هذا
لا مشكلة
1- ليس مجرد حل اللغز بذاته هو من يجعل التفوق(طبعا التفوق القائم بنظري ورايي وليس ما اقوله هو الحقيقة) ، ولكن ظروف المواجهة السائدة بينهما هي من تجعله ، والمواجهات تكون معطياتها عبارة عن : من جهة كيد : تجهيز للخطة بادوات و تجهيزات مختلفة(في بعض الحلقات كانت اغطية و اجهزة ليزر(مثال الحلقة 219) و رشاشات ماء(مثال الحلقة628) وطائرات يقودها مساعده جي(مثال الحلقة356)وغيرها كما راينا مثلا كيف كيد في الحلقة(515)حاول خداع كونان ووضع تجسس في ثيابه ليعلم تحركاته ، لكن كونان خدعه وتظاهر بعدم معرفة الامر وفاجاه في النهاية ، وايضا كونان كيف كشف تنكر كيد في الحلقة(628) برفع بنطاله ليرى ساقي كيد ، ورغم خفة حركة كيد وخدعه الا انه لم يشعر بذلك ، وطبعا هذا لا يظهر في المشاهد لكنه يفهم من سياق القصة) ووقت كاف للتجهيز وتاليف رسائل وغيرها ، ومن جهة كونان : مجرد حضور للمنطقة وحل الالغاز والترصد لكيد في مكان ظهوره ، وكل هذا في ظرف وقت قصير جدا متمثل بوقت المواجهة فقط
2- حتى لو كان كيد قادرا على الهروب والسرقة ايضا ، فربما كونان قادر ايضا على امساكه لكنه لم يحاول لانه يعلم ان كيد ليس بالشرير ، ولهذا لا ناخذ بهذه الاراء لاني وضعت التصنيف بناء على ظاهر الاحداث وليس بناء على ما قد يحصل

اعتذر ان ازعجتك وشكرا جزيلا لك ، ولا تظن انك تزعجني ، فعلى العكس نقاشاتك رائعة وممتعة و مميزة مثلك

الان ارجع وافتح هذا الموضوع الان في الحلقة 219

لا تنسى ان كيد خدع الشرطة بتغييير صوته واخبرهم بان كيد قد بدل ملابسه

صحيح ان شينتشي شك بالامر لكنها انطلت عليه بالنهاية

وكذلك عندما اقترب شينتشي من الامساك به قام كيد بخداعه واسقط الغطاء وهو معه وتمكن من الهرب

وفي الحلقة 515

لم يترك كونان اكيد سوى ان يقوم كيد بتسليم نفسه او تسليم شريكه

لكنه فاجئه بالحركة التي قام بها وانقذ شريكه

وعل فكرة

انا نفس العضوا

kido sama

اهلا بك صديقي العزيز
نعم اعلم انك كيدو ساما نفسه ، وكيف لي ان انساك وانت احد افضل الاعضاء والاصدقاء بالنسبة لي في جميع المنتديات ، ولطالما سعدت بالتحدث اليك ، لكنني غائب منذ فترة طويلة بسبب الجامعة ، وساعود واغيب لفترة طويلة اخرى لكنني ساحاول ان ادخل كل فترة ان شاء الله .
بالنسبة لهذا الموضوع :
1- صحيح ان في الحلقة 219 كيد هرب لكن في نفس الحلقة كشف من هو عن طريق شينيتشي والذي كان بعيدا عن مسرح الاحداث ، كما انه افشل خطته في سرقة الالماسات وازاح الغطاء عنه وفاجأه بهذا ، ومن ثم كيد ايضا هرب وافلت من شينيتشي وانا لا انكر هذا ، ولكن هذا يعني شيئا واحدا ، انهما وفي هذه الحلقة مثلا خرجا بالتعادل وليس بانتصار كيد مثلا ، ولكننا لا نقيس الامر على مواجهة فردية ، بل هي قدرات نستشفها من شخصيتهما طوال المسلسل .
2- في الحلقة 515 رغم كل التجهيزات التي جهزها كيد بتحضير الرسائل واطلاقها بالمسدس الخاص ، وتجهيز اللباس الاسود و اكياس الرمال والحبال التي تولى امرها مساعده ، و مجيء كيد ايضا لمحاولة خداع كونان بوضع التنصت على لباسه ، الا ان كونان كشف التنصت وترصد لكيد دون ان يفعل شيئا ، فقط كان واقفا وحلل الخدعة كاملة بسرعة كبيرة ، ومن ثم قام بالترصد له على اعلى المبنى ، وكيد هرب بمساعدة صديقه كما يفعل دائما وليست هذه المرة الاولى ، فهو يستخدم مساعديه للهرب والتجهيز دائما ورغم هذا يفشل في السرقة ، وكونان ايضا لا يمسك كيد لكنه يكون وحده دون اي مساعدة ، فلو نظرنا الى الامر من منظار ان هذا لم ينجح في السرقة وهذا لم ينجح في امساكه (وانهما بهذا متعادلان) فلنأخذ الامر بمنظار اخر وهو النظر الى ظروف كل منهما (من لديه التجهيز المسبق والمساعدة ومن لديه عقله وحده وادواته وحده) وهذا ما اقصده منذ البداية .

اعود واكرر هذا رايي وربما يكون خاطئا تماما وانا لا افرضه عليك بل ادافع عنه ، ورايك احترمه تماما ، وعلى العكس فادلتك منطقية ومقنعة جدا وانا اجد صعوبة في الرد عليها .
شكرا لك

بهاء كتب:

اهلا بك صديقي العزيز
نعم اعلم انك كيدو ساما نفسه ، وكيف لي ان انساك وانت احد افضل الاعضاء والاصدقاء بالنسبة لي في جميع المنتديات ، ولطالما سعدت بالتحدث اليك ، لكنني غائب منذ فترة طويلة بسبب الجامعة ، وساعود واغيب لفترة طويلة اخرى لكنني ساحاول ان ادخل كل فترة ان شاء الله .
بالنسبة لهذا الموضوع :
1- صحيح ان في الحلقة 219 كيد هرب لكن في نفس الحلقة كشف من هو عن طريق شينيتشي والذي كان بعيدا عن مسرح الاحداث ، كما انه افشل خطته في سرقة الالماسات وازاح الغطاء عنه وفاجأه بهذا ، ومن ثم كيد ايضا هرب وافلت من شينيتشي وانا لا انكر هذا ، ولكن هذا يعني شيئا واحدا ، انهما وفي هذه الحلقة مثلا خرجا بالتعادل وليس بانتصار كيد مثلا ، ولكننا لا نقيس الامر على مواجهة فردية ، بل هي قدرات نستشفها من شخصيتهما طوال المسلسل .
2- في الحلقة 515 رغم كل التجهيزات التي جهزها كيد بتحضير الرسائل واطلاقها بالمسدس الخاص ، وتجهيز اللباس الاسود و اكياس الرمال والحبال التي تولى امرها مساعده ، و مجيء كيد ايضا لمحاولة خداع كونان بوضع التنصت على لباسه ، الا ان كونان كشف التنصت وترصد لكيد دون ان يفعل شيئا ، فقط كان واقفا وحلل الخدعة كاملة بسرعة كبيرة ، ومن ثم قام بالترصد له على اعلى المبنى ، وكيد هرب بمساعدة صديقه كما يفعل دائما وليست هذه المرة الاولى ، فهو يستخدم مساعديه للهرب والتجهيز دائما ورغم هذا يفشل في السرقة ، وكونان ايضا لا يمسك كيد لكنه يكون وحده دون اي مساعدة ، فلو نظرنا الى الامر من منظار ان هذا لم ينجح في السرقة وهذا لم ينجح في امساكه (وانهما بهذا متعادلان) فلنأخذ الامر بمنظار اخر وهو النظر الى ظروف كل منهما (من لديه التجهيز المسبق والمساعدة ومن لديه عقله وحده وادواته وحده) وهذا ما اقصده منذ البداية .

اعود واكرر هذا رايي وربما يكون خاطئا تماما وانا لا افرضه عليك بل ادافع عنه ، ورايك احترمه تماما ، وعلى العكس فادلتك منطقية ومقنعة جدا وانا اجد صعوبة في الرد عليها .
شكرا لك

كالعادة اجابة رائعة من صديقي الرائع واحد اذكى اعضاء المنتدى او اذكى شخص في المنتدى

كلما خرجت لك بشيء اسرعت واعطيت اجابة اقوى من اجابتي

اعتقد اني ساعلن استسلامي

لكن خليني اوضح شيء اخر

رئيس الFBI

اقل ذكاء من اكاي

فلا يجب علينا القول بان الزعيم يكون اذكى من جين وهذا رأيي

اولا : شكرا لك واخجلتني بكلامك هذا الذي لا أستحقه أبدا
ثانيا : انا لم افز عليك وبصراحة انا لم ارى ان اجابتي اقوى من اجابتك ابدا
ثالثا : بالنسبة لرئيس الاف بي اي : وجهة نظرك مميزة واحييك عليها لكن في رأيي :
أكاي هو من استدعى جيمس بلاك للعمل كرئيس لهذه المهمة وذلك لعدم تفرغ اكاي لهذا لانه يريد ان لا يقود العملية بل يريد ان يواجه المنظمة بنفسه وهذا ظهر في الحلقة 259
يعني ربما ان يكون اكاي افضل من بلاك لكنه اراده الرئيس لاسباب اخرى
اما زعيم المنظمة فنحن لا نعلم ما اذا كان ينطبق عليه الشيء نفسه ام لا فربما هو من عين جين(وهذا ما اظنه) وبالتالي فالامر مختلف هنا وربما يكون افضل من جين لا سيما اننا لا نعلم شيئا عن هذا الشخص الغامض .
طبعا في هذه المرة كلامك مقنع وربما كان صحيحا .
شكرا لك

بهاء كتب:

اولا : شكرا لك واخجلتني بكلامك هذا الذي لا أستحقه أبدا
ثانيا : انا لم افز عليك وبصراحة انا لم ارى ان اجابتي اقوى من اجابتك ابدا
ثالثا : بالنسبة لرئيس الاف بي اي : وجهة نظرك مميزة واحييك عليها لكن في رأيي :
أكاي هو من استدعى جيمس بلاك للعمل كرئيس لهذه المهمة وذلك لعدم تفرغ اكاي لهذا لانه يريد ان لا يقود العملية بل يريد ان يواجه المنظمة بنفسه وهذا ظهر في الحلقة 259
يعني ربما ان يكون اكاي افضل من بلاك لكنه اراده الرئيس لاسباب اخرى
اما زعيم المنظمة فنحن لا نعلم ما اذا كان ينطبق عليه الشيء نفسه ام لا فربما هو من عين جين(وهذا ما اظنه) وبالتالي فالامر مختلف هنا وربما يكون افضل من جين لا سيما اننا لا نعلم شيئا عن هذا الشخص الغامض .
طبعا في هذه المرة كلامك مقنع وربما كان صحيحا .
شكرا لك

الشكر لك

والان دعنا ننتظر الحلقات الجاية من كونان

لنرى قد ينكشف شيء لم نره حتى الان

بما يشمل موضوع كيد وكونان

وكذلك زعيم المنظمة